ابحث في شبكة الإمام الآجري ابحث في المواقع السلفية

شكر شكر:  1
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 15
  1. #1

    افتراضي تساؤلات حول تزكية الشيخ عبد المحسن عبّاد لأبى الحسن المأربي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بسم الله الرحمن الرحيم
    أما بعد فإن أصدق الكلام كلام الله وخير الهدى هدى محمد صلى الله عليه وسلم وشر الأمور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلال

    فيا أهل الخير أريد أن أطلب منكم مطالب إن شاء الله تكون بسيطة فإن بعض الناس الأن يتحجج بتزكية الشيخ عبد المحسن عبّاد لأبى الحسن المأربي هداه الله

    فأرجوا منكم ان تأتونا بكلام للشيخ عبد المحسن عبّاد على ابى الحسن بعد ما تبين حاله
    يعني هل تكلم فيه بعد معرفة منهجه أو توقف فيه وهل هذا الأمر يعتبر حجّة حتى لا يتم تبديع أبى الحسن أو لا ؟
    وما موقف ابن الشيخ عبد الرزاق البدر من تبديع ابا الحسن ؟

    وهل هناك من زكّى أبا الحسن المأربي من أهل العلم الموثوقين بعد ما تبين منهجه ؟

    وبالله عليكم أريد الرد على تجريحات أبى الحسن للشيخ ربيع حفظه الله وكسر شوكة عدوه

    سمعت بأن أبى الحسن قد جرّح الشيخ ربيع حفظه الله عن طريق 8 أشرطة للشيخ ربيع حفظه الله أرجوا منكم إدارج الرد على ما يدّعيه أبا الحسن المأربي

    وأيضا قبل أن أنسى هل زكّى الشيخ ربيع حفظه الله أبا الحسن سابقا وهل يعتبر حجّة عند الإستدلال به بعد معرفة حاله ؟

    وبارك الله فيكم والله أنتم ستساهمون في إزالة الشبه عن بعض الناس المغترين بأبى الحسن وأتباع أبى الحسن وخاصة في بلدنا حيث موجودين بكثرة أنا أعلم كل إجابة لهذه التساؤلات التي أدرجتها لكن أريد التفصيل لهؤلاء المغترين حتى يعودوا لرشدهم وبارك الله فيكم


  2. #2

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لقد ذكر فضيلة الشيخ أحمد بن عمر بازمول حفظه الله في كلمته (ما يجب على السلفي معرفته من قواعد السلف ) :

    الصورة الثانية: (أن يجرح شخص متخصص مطلع، ويزكي شخص غير متخصص في الجرح، أو ما اطلع على الجرح)، فهنا لا تعارض هذا بهذا، إذا كان تعديل هذا العالم دون اطلاع على جرح العالم الآخر، هنا ما يتعارضان لأن من زكى اطلع على أمور تعدل، ومن جرح اطلع على أمور تجرح.

    فلا تأتي وتقول: أنا مع الشيخ الفلاني الذي زكى فلان، وما أنا مع الشيخ الفلاني مثل الشيخ ربيع لأنه هذا زكاه وهذا جرحه، فأنا مع الشيخ الثاني، لا، يجب أن تعلم طبقات العلماء فهذا متخصص، وهذا معروف عند العامة الذين ما هم طلاب علم.

    فلو جاء طبيب متخصص في جراحة القلب وتكلم على علاج معين، وجاء طبيب آخر عام فتكلم على علاج القلب بعلاج آخر، العامة الذين ما عندهم علم ولا سلفية كقواعد ماذا يقولون؟، كلام الطبيب المتخصص مقدم.

    دعنا من العامة بل هذا قول العلماء.

    قاعدة عندهم: (أن المتخصص قوله مرجوع إليه ويتحاكم إليه خاصة عند الاختلاف).

    الصورة الثالثة: (أن يجرح العالم ويعدل عالم آخر ويقول جرح العالم الآخر غير معتبر)، يقول: نعم أعلم أن فلان جرحه لكن فلان سني، هنا يسمى تعارض الجرح والتعديل، والصورة الثانية داخلة فيه لكن هذه أخص، هنا يسمى تعارض الجرح والتعديل.

    ما المنهج السلفي في هذا؟.

    الجواب: المنهج السلفي في هذا أننا ننظر إذا كان الجرح مفسرًا جارحًا مثله فإننا نأخذه وجوبًا، ونرجع إليه وجوبًا، ونحكمه وجوبًا، طيب، العالم الذي عدله أخطأ لا يقدح فيه لكن اجتهد فأخطأ، طبعًا العالم عدله لا عن هوى، هنا الكلام.

    على سبيل المثال: لو جاءنا الشيخ عبد المحسن العباد زكى رجل، وجرحه الشيخ النجمي أو الشيخ ربيع، والشيخ العباد يقول: هو سني ولو جرحه فلان، ننظر بين القولين أين الدليل الحق؟، أين القول الحق ونتبعه، طيب، هل يجرح في الشيخ العباد؟، لا، الشيخ العباد عالم سلفي معتبر.

    طيب، كيف الحلبي لَمَّا زكى المأربي والشيخ ربيع جرحه طعنتم في الحلبي؟، فرق، الشيخ العباد يوم زكى المغراوي والحلبي زكاه، الشيخ العباد يوم زكاه، زكاه على أنه تبين له باجتهاده أنه على حق لا هوىً.

    فلم يظهر له الباطل الذي عند المغراوي، الحلبي يعلم تكفير المغراوي، ويعلم بواطن المغراوي، ويشارك المغراوي، ويقول: أنا اعلم الناس بهم، إذًا قامت عليه الحجة، والحق وضح له لكنه مصر على الباطل.

    ولذلك هذا مبني على قاعدة أخرى، وهي
    : (التفريق بين من وقع في الباطل خطئًا، وبين من وقع بالباطل متعمدًا)، فالذي وقع بالباطل خطئًا لا يجرح، يبين له، ويصبر عليه، والذي وقع بالباطل متعمدًا مصرًا بعد البيان يجرح ولا كرامة، فهنا نقدم الجرح.

    هذا ينبني على قاعدة ينبغي التنبه لها مع ما سبق، وهي: (لا يصح ولا يجوز على منهج السلف، جعل الخلاف بين العلماء في تجريح شخص و توثيقه، عذرًا لإتباع الباطل لمن تبين له الحق)، وتطبيق هذه القاعدة أننا نجد بعض السلفيين من الشباب يتبعون المأربي، ويتبعون من يوثقه.

    تأتي وتقول له: يا أخي اتق الله المأربي بَدَّعَه العلماء، يقول لك: لكن الشيخ الفلاني قال سني سلفي، يا أخي المأربي يقول: كذا وكذ وكذا، هذا باطل أو ما هو باطل؟، يقول لك: باطل، المأربي أقيمت عليه الحجة ورد عليه العلماء ولا ما رد؟، يقول لك: رد، تقول له: يجب عليك إذًا أن تتركه، يقول لك: لا أنا اتبع العالم الفلاني الذي زكاه هذا عذري.

    لا ما دمت علمت الحق من الباطل، فلا يجوز لك جعل خلاف العلماء فيه حجة لك وعذرًا في إتباع الباطل، فأنت آثم إن اتبعت الباطل مع العلم.


    أظن ان كلام الشيخ بازمول يكفي ان شاء الله لدفع الشبهه ، وللأمانة فهو منقول من تفريغ كلمة الشيخ وهذا المصدر
    http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?p=96057

  3. #3

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    والله يا أخوتي أغلب الناس الذين في قلوبهم شبه على هذا الأمر يستدلون بكلام الشيخ عبد المحسن العبّاد حفظه الله

    وعندما تأتيهم بكلام أهل العلم الأخرين من أمثال أحمد أو محمد بازمول حفظهما الله لا يعرفونهم ؟!
    لهذا حتى نقطع الشك باليقين

    هل بإمكان أحدكم الوصول للشيخ عبد المحسن العبّاد وسؤاله حول أبى الحسن هداه الله ؟


    حتى لا يبقى لديهم ما يقولون فهم دائما يتحججون بكلام الشيخ عبد المحسن العبّاد


    وبارك الله فيكم

  4. #4

    افتراضي

    أخي الحبيب رفع الله ذكرك قل لهم يحفظو هذه القاعدة ويتعلموها قاعدة: الجرح المفسّر مقدم على التعديل المجمل)
    كلمات مضيئة للشيخ العلامة ربيع حول قاعدة: الجرح المفسّر مقدم على التعديل المجمل)

    قال الشيخ العلامة ربيع -حفظه الله- :

    " علماء الجرح والتعديل وعلماء الشريعة الإسلامية فصلوا في هذا الأمر ، منهم الحافظ ابن كثير في مختصر مقدمه ابن الصلاح ، إذا جرح عالم معتبر يعلم أسباب الجرح والتعديل والخلاف في هذه الأمور ولم يعارضه أحد في هذا الجرح فأنه يقبل – بارك الله فيكم – أما إذا عارضه عالم معتبر مثله بتزكية فحينئذ يطلب من المجرح أن يقدم الأدلة على ثبوت جرحه وأسبابه ،فإذا قدم الأدلة فلو عارضه مائة عالم من كبار العلماء وأبرزهم لا قيمة لمعارضتهم لأنهم يعارضون الحجة والبرهان ، وهم يعارضون بغير حجة ولابرهان، والله يقول :(قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) فالبرهان يسكت الألوف من الذين خلت أيديهم من الحجج ولو كانوا علماء، فهذه قواعد يجب أن تعرف وعليكم بمراجعة كتب علوم الحديث ولا سيما الموسعة منها مثل تدريب الراوي ومثل فتح المغيث للسخاوي شرح ألفية العراقي ، فهذه أمور بديهية عند أهل العلم فالمنازعة فيها والكلام فيها بالباطل لا يجوز لأنه يفسد العلوم الإسلامية ويخرب القواعد و…….إلى آخره بمثل هذه الأساليب ، فلا يجوز للمسلم أن يطرح للناس إلا الحق ويبتعد عن التلبيس والتحيل " (1).

    وقال – سدده الله- أيضا :

    " أؤكد أنه لو زكى أبا الحسن أحد من الناس فإننا نتعامل مع هذه التزكيات بمنهج الله الحق ليتبين للناس الصواب من الخطأ ، والله لو زكاه مثل أحمد بن حنبل وليس معه حجة فإن تزكيته لا يجوز قبولها أبداً لأن الجروح موجودة التي نادى بها أسلافنا الكرام وتعاملوا بها في دينهم وفي سنة نبيهم وفي رواة حديثهم وفي شهاداتهم وفي غيرها من أبواب دين الله وستردها الأدلة والبراهين ، فلا يفرح أبو الحسن ولا يفرح غيره ……فإنا رأينا القطبيين وعدنان عر عور والمغراوي يلجئون إلى هذه الوسائل التي لا تغني في دين الله وعند الله وعند أهل السنة لا تغني شيئاً " (2)
    .................................................. ....
    (2,1) - شريط " التحذير الحسن من فتنة أبي الحسن " الوجه الأول.
    .................................................. ....


  5. شكر أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي يشكركم "جزاك الله خيرًا "
  6. #5
    أبو العباس أحمد تقي الدين غير متواجد حالياً نرجو من العضو أن يراسل الإدارة لتغيير الاسم وفق النظام
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    19

    افتراضي

    يا اخي ما تشغل بالك بهؤلاء نحن كنا تلامذة اسامة القوصي واكثر تعلمنا منه قديما وكان في بدايات انحرافه يقول لما يرجع عبد المحسن العباد عن تزكيته لابي الحسن نرجع لما يرجع صالح ال الشيخ نرجع
    طيب الرجل تزكيه اعماله وافكاره هل عبد المحسن العباد كان يفعل ما تفعله انت يا شيخ اسامة هل هو يدعو للتصويت للحزب الوطني الديمقراطي كما تدعو انت هل هو يمدح علي جمعة هذا المدح الذي يمدح لمثل ابن حجر
    فالحمد لله استرحنا منه وتركناه فالان تنصل من السلفية وترك الكل المشكلة ابو الحسن يرى من يسمع له ولشبهاته والله نحن شلة كبيرة كنا تلامذة القوصي رميناه عن قوس واحدة ووالله يقابلنا هنا وهناك لانلتفت اليه بعد ان كنا نتمنى تراب رجله قبل لكن الان خسرنا وخسر اخوانه السلفيين وكسب من من كان يسميهم اهل بدعة كذلك ابو الحسن كذلك علي الحلبي دعوهم فلو كل كلب عوى القمته حجرا لعد الصخر مثقالا بدينار العلم اهم ما يهتم به وليس ابو الحسن من العلم تكلم فيه العلامة الثقة ربيع فماذا تريد الله يهدينا الشيخ ربيع ثقة وثبت ويتثبت مرة واتنين وتلاتة بل تريث في موضوع ابي الحسن 8 سنوات والى الان الجدل قائم هذا لان الكثيرين الان يلقون بالسنتهم لكل من يعوي

  7. #6

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أولا بارك الله في كل من شارك في الموضوع وأضاف ما يفيد

    ثانيا أخي أبا العباس بارك الله فيك
    نحن في ليبيا أتباع أبا الحسن الدارسين عليه كثر وماذا يفعلون في رأيك ؟

    ينشرون كلام قبيح عن الشيخ ربيع يفعلون قاعدة اطعن في الناقل يسقط المنقول

    فأنا عندما أريد دحض أحد الشبهات لا أقول لهم قال الشيخ ربيع حفظه الله !!
    لأن كلامي باطل في نظرهم لأن أبا الحسن جرّح الشيخ ربيع حفظه الله وأتباعه متكفلين بنشر هذه التجريحات نسأل الله أن يهديهم
    وهذه التجريحات عبارة عن ماذا ؟

    عبارة عن زلات لسان تراجع عنها الشيخ حفظه الله لكن هم ما يذكرون تراجعه بل يقولون قال كذا وكذا ويهولون المسألة

    إذا ما الحل ؟

    أتيت بـ 19 العالم قاموا بتجريح أبا الحسن المأربي بإستثناء الشيخ ربيع حفظه الله
    وقلت له هل أنت متورع أكثر من هؤلاء ؟
    فأجابني أنا مع الشيخ عبد المحسن عباد إذا جرّحه أنا معه أما الأن فأنا لا أقول عليه بأنه مبتدع
    والمسألة لا تتوقف هنا المسألة أكبر
    عندما يكون أبا الحسن غير مبتدع إذا تجريحاته مقبولة عند هذا الفلان في الشيخ ربيع حفظه الله

    أخي أبا العباس المسألة مسألة عظيمة وحتى يتم قصم ظهور هؤلاء الشرذمة يجب أن يقول الشيخ عبد المحسن العباد كلمته في أبا الحسن وخاصة بعد قراءته للجرح المفسر

    حتى لا يبقى لهم أي حجة

  8. #7
    أبو العباس أحمد تقي الدين غير متواجد حالياً نرجو من العضو أن يراسل الإدارة لتغيير الاسم وفق النظام
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    19

    افتراضي

    أولا أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يعينكم ويزيدكم ويبارككم ويحفظكم ودعوتكم من كل سوء ومكروه
    أنا جاوبتك اخي بجواب قاله الشيخ ربيع المرء تزكيه اعماله فاذا جرحت المنقول اظن المخلص لن يتوقف اما صاحب الهوى فعنده مشكلة طيب اذا جرح ابا الحسن الشيخ العباد هل سيرجع حقا طيب هذه شروح العباد موجودة هنا وهناك استخرج منها ما ينافي كلام ابي الحسن في المسائل التي اخطا فيها وقابلهما ببعض واعرضها عليهم واعرضها كذلك على الشيخ العباد لعل الامور يحدث فيها شئ
    وبعدين انت خايف عليهم بهذا الشكل لم اعبد ربك وحدك وتعلم وحدك بل انت واتباع المنهج السلفي ودعك من هؤلاء لن يفيدونا ولن يضرنا باذن الله وان ضرونا فلن يضروا المنهج السلفي
    واذا قررت الدعوة والاختلاط بهم فعليك بنصيحة الشيخ ربيع بان السلفية تحتاج الى حكماء
    وانظر ماذا يفيدكم ويفيد بلدكم فاهل مكة ادرى بشعابها

  9. #8

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بارك الله فيك أخي أبا العباس على الجواب

    أنا الذي يهمني أمره هو شخص واحد فقط يأتيني أنا وأتناقش معه بكل الأدلة يقتنع لأنه ليس من أتباع ابا الحسن نستطيع القول بأنه عامي لكن متعلم قليلا
    ثم يذهب ليلتقي بهؤلاء الشرذمة فينهالون عليه بالشبه
    ويقولون بأنهم يبدعون الكل إلا عبد المحسن العباد لأنهم لا يستطيعون
    وهلم جرا من هذه الشبه الواهية الضالة

    هل المسألة مازالت خفية على الشيخ عبد المحسن العباد ؟

    يعني ما أطلع على التجريح المفسر ؟

    ما كلموه أهل العلم وقالوا له بأن أبا الحسن يقول ويقول ؟

    هذه الشبه التي يلقونه في قلب صاحبي

    لهذا أنا طرحت الموضوع وأرجوا من الله ان يعينكم على الإتيان بالحق ليدمغ باطلهم


  10. #9
    أبو العباس أحمد تقي الدين غير متواجد حالياً نرجو من العضو أن يراسل الإدارة لتغيير الاسم وفق النظام
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    19

    افتراضي

    الله يعينك
    اذكر بخصوص الفتنة التي احدثها ابو السحن بالمدينة كلام الشيخ محمد عبد الوهاب البنا الله يرحمه وحكايته لهذه المشكلة وكذلك حكاية الشيخ محمد هادي اذا سمعت الاثنين اظن انك قد تدرك بعض تساؤلاتك

  11. #10

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بارك الله فيك أخي أبا العباس

    الله يجزيك كل الخير أتينا بالروابط حتى أجد ما أرد عليهم على هذه الشبه الواهية

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •