ابحث في شبكة الإمام الآجري ابحث في المواقع السلفية

شكر شكر:  8
النتائج 1 إلى 10 من 10
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الإمارات - العين
    المشاركات
    1,005

    افتراضي قول رب الرحمة ورب السمع

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    قرأت فائدة أردت أن أضعها هنا حتى ينقل الإخوة على ما وقفوا عليه من كلام أهل العلم في هذه المسألة

    قوله تعالى { رب العزة } بمعنى صاحب العزة وبهذا الدليل يصح أن تقول لله عز وجل رب الرحمة ورب السمع ونحو ذلك بمعنى صاحب يعني المتصف بهذه.

    من وقف على فائدة متعلقة بالمسألة يضعها , لم أبحث المسألة لانشغالي فأحببت أن يشارك كل أخ بما يقدر حتى نختصر الوقت.


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الإمارات - العين
    المشاركات
    1,005

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    المُزَنِي فيما نقل الأخ (ما أدري هل النقل دقيق أو لا) لكن في قوله ورب (يس) ، (يس) فُسِرت بأنه قرآن ، من أسماء القرآن ، كما هو معروف في الحروف المقطَّعة جميعاً (الم) من أسماء القرآن (ق) من أسماء القرآن منها (يس) هذه من أسماء القرآن ، وقوله ورب (يس) كأنه جُعِلَ هنا فَهِم منه أن الحالف برب (يس) حَلَفَ برب القرآن ، والقرآن ليس بمخلوق فكيف يكون له رب ، وهذا غير مفهوم عندي إذا كان على هذا النحو ، لأنه القرآن هو كلام الله جل وعلا وصفته وقول القائل ورب القرآن يحتمل أن يريد به الصفة ويحتمل أن يريد به - يعني القرآن الذي هو صفة الله جل وعلا - ويحتمل أن يريد أن القرآن مخلوق ، فيُمنَع منه لأجل هذا الاحتمال ،والأول أن يكون ورب القرآن يعني ورب الصفة بمعنى أنه جل وعلا صاحبها هذا جائز من جهة أنه ربٌ للصفة كقوله جل وعلا ï´؟سُبْحَانَ رَبِّكَ رَبِّ الْعِزَّةِ عَمَّا يَصِفُونَï´¾ وهو رب العزة والعزة صفة من صفاته جل وعلا ، فيقال رب الرحمة بمعنى أنه جل وعلا صاحبها المتصف بها ، رب العزة بمعنى أنه جل وعلا المتصف بها .
    رب القرآن بمعنى أنه المتصف به لكن مثل هذه الكلمة لا يسوغ أن تقال لأن هذه هي من كلمات من يقولون القرآن مخلوق ، فكأن المزني في وقته كان قول من يقول ورب (يس) رب القرآن ، يقولها من يعتقد أن القرآن مخلوق فلذلك نبه على ذلك رعاية للحال الذي كان في زمنه ، أما من جهة الأصل فإنه يقال رب القرآن بمعنى صاحبه أو بمعنى المتصف به الذي تكلم به جل وعلا ولكن هذا عند الاختيار لا يقال بل يُبتعد عنه لأن القرآن صفة الله جل وعلا والناس لا يعقلون من الربوبية إلا ربوبية المخلوق ، لا ربوبية الصفة بمعنى أنه المتصف بها]اهـ.
    من شرح الواسطية معالي الشيخ صالح آل الشيخ-حفظه الله تعالى - .

  3. شكر أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي يشكركم "جزاك الله خيرًا "
  4. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الإمارات - العين
    المشاركات
    1,005

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    العلامة عبد المحسن العبَّاد -حفظه الله-


    السؤال:
    هل يصحُّ القسم بالقول: "وربَّ القرآن"؟



    الجواب:
    لا يجوز ذلك؛ لأنَّ هناك احتمالين:

    - احتمال أن يكون المقصود بالربِّ أنَّه الخالق،

    - والاحتمال الآخر أن يكون المقصود بالربِّ: الصَّاحِب.

    ومن أجل الاحتمال الباطل فإنَّه يُحلَف بالله -عزَّ وجلَّ-، أو يُحلَف بالقرآن، أو يُحلَف بكلام الله، دون أن يُقال: "وربّ القرآن"؛ لأنَّ فيه احتمالاً باطلاً. هذا هو الأولى.
    وإذا أريد به المعنى الصحيح فإنه يُترَك؛ حتى لا يُتوهَّم الباطل.

    وإضافة الربِّ إلى الصِّفة؛ مثل: (ربّ العزَّة).
    ورد في قوله: ï´؟سُبْحَانَ رَبِّكَ رَبِّ الْعِزَّةِ عَمَّا يَصِفُونَï´¾[الصافات:180]؛
    فإن العزَّة صفة من صفات الله -عزَّ وجلَّ-، والمقصود بذلك صاحب العِزَّة، وليس المقصود خالق الصفة التي هي صفته، فصفة الله -عزَّ وجلَّ- غير مخلوقة، أو يُراد به العِزَّة المخلوقة التي خلقها الله في النَّاس، والتي أوجدها فيمن يكون عزيزًا في النَّاس.

    المصدر: شرح سنن أبي داود (27 / 242) بترقيم الشاملة
    مستفادة من مشاركة أحد الإخوة في المنتدى

  5. شكر أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي يشكركم "جزاك الله خيرًا "
  6. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2015
    الدولة
    الجزائر ، مستغانم
    المشاركات
    733

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    أذكر أنه ورد عن ابن عباس رضي الله عنه النهي عن ذلك أنظره في كتاب منهج الإمام مالك في إثبات العقيده لسعود الدجعان و جاء فيه أن رجلا قال في جنازة اللهم رب القرآن اغفر له فنهاه ابن عباس وقال القرآن ليس مربوب أو كما قال رضي الله عنه.
    كما يجب الحذر من دعاء صفة من صفات الله مثلا صفة النزول لا يقال يا نازل إعطني فهذا كفر بالإتفاق ويجب التنبيه أيضا أن كل اسم هو صفة وليس العكس فالرحمن إسم وصفة يجوز الدعاء بها وهكذا سائر الأسماء أما الصفات فلا يُدعى بها.
    والله أعلم
    قال أبو الدرداء -رضي الله عنه- :
    إنّي لآمركم بالأمر وما أفعله، ولكن لعلّ الله يأجرني فيه.
    سير أعلام النبلاء4/19.

  7. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الإمارات - العين
    المشاركات
    1,005

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    (أذكر أنه ورد عن ابن عباس رضي الله عنه النهي عن ذلك أنظره في كتاب عقيدة الإمام مالك في إثبات العقيده لسعود الدجعان و جاء فيه أن رجلا قال في جنازة اللهم رب القلاآن اغفر له فنهاه ابن عباس وثال القرآن ليس مربوب أو كما قال رضي الله عنه).
    أذكر أن الإسناد إلى ابن عباس لا يصح في ذلك ذكره شيخ الإسلام وغيره عن ابن عباس رضي الله عنهما فلو يتحفنا أحدهم بإسناده.

    (كما يجب الحذر من دعاء صفة من صفات الله مثلا صفة النزول لا يقال يا نازل إعطني فهذا كفر بالإتفاق)
    نعم وفقك الله مسألة دعاء الصفة مسألة ثانية ولا شك الأمر كما ذكرت حيث نقل الاتفاق ابن تيمية رحمه الله في الرد على البكري

    (ويجب التنبيه أيضا أن كل اسم هو صفة هليس العكس فالرحمن إسم وصفت يجوز الدعاء بها وهكذا سائر الأسماء أما الصفات فلا يُدعى بها.والله أعلم)
    نعم أحسن الله إليكم فالأسماء متضمنة لصفات الكمال فكل اسم يتضمن صفة أو صفات وليس كل صفة نثبت بها الاسم.
    التعديل الأخير تم بواسطة ; 08-Jan-2018 الساعة 09:11 PM

  8. شكر أبو عائشة محمد عواد يشكركم "جزاك الله خيرًا "
  9. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    الدولة
    بلعباس ، الجزائر الحبيبة
    المشاركات
    4,703

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    بارك الله فيكما!
    ليس لي جديد إلى الآن فيما يخص أصل الموضوع، لكن شد انتباه قول أخي أبا عائشة:
    (كما يجب الحذر من دعاء صفة من صفات الله مثلا صفة النزول لا يقال يا نازل إعطني فهذا كفر بالإتفاق)
    الذي أعلمه أن دعاء الصفة يكون بقول مثلا!: يا رحمة الله ارحميني، ويا مغفرة الله اغفري لي!!
    أما ما مُثِلَ به: يا نازل! فالدعاء هنا متجه لصاحب النزول لا لذات النزول والله أعلم وفرق بينهما كما لا يخفى.
    آمل التوضيح إن أخطأت!

  10. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الإمارات - العين
    المشاركات
    1,005

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيكما!
    ليس لي جديد إلى الآن فيما يخص أصل الموضوع، لكن شد انتباه قول أخي أبا عائشة:
    (كما يجب الحذر من دعاء صفة من صفات الله مثلا صفة النزول لا يقال يا نازل إعطني فهذا كفر بالإتفاق)
    الذي أعلمه أن دعاء الصفة يكون بقول مثلا!: يا رحمة الله ارحميني، ويا مغفرة الله اغفري لي!!
    أما ما مُثِلَ به: يا نازل! فالدعاء هنا متجه لصاحب النزول لا لذات النزول والله أعلم وفرق بينهما كما لا يخفى.
    آمل التوضيح إن أخطأت!
    وفيك بارك
    لم انتبه لمثال الأخ الأمر كما ذكرت قول يا نازل ليس من باب دعاء الصفة بل الموصوف
    لكن الخطأ هنا في قول يا ( نازل ) فهو مشعر أن هذا من أسماء الله سبحانه وتعالى والأمر ليس كذلك.

    ولعل هناك سبق قلم وقع من الأخ الفاضل

  11. شكر أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي يشكركم "جزاك الله خيرًا "
  12. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2015
    الدولة
    الجزائر ، مستغانم
    المشاركات
    733

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    سمعتها مرة من الشيخ أبي عبد المعز لكن أنا بعيدٌ جدا عن دفاتري فأرجو التصويب إن أخطأتُ.
    وإلا أعدكم أني سأسأل عنها خبيرا فأبشروا.
    وكم اشتقنا لمثل هذه النقاشات والله، فجزى الله صاحب الموضوع خير الجزاء
    قال أبو الدرداء -رضي الله عنه- :
    إنّي لآمركم بالأمر وما أفعله، ولكن لعلّ الله يأجرني فيه.
    سير أعلام النبلاء4/19.

  13. شكر أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي يشكركم "جزاك الله خيرًا "
  14. #9
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الإمارات - العين
    المشاركات
    1,005

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    بارك الله فيك لدي جمع في المسألة لكني بعيد عن البيت لعدة أيام لكن هنا وجدت كلام الشيخ فركوس حفظه الله
    ذكر كما قرر الأخ عبد الحميد وكما ذكرتم في مسألة دعاء الصفة وأما المثال بيا نازل فالأمر كما سبق بيانه والتنبيه عليه.
    قال الشيخ فركوس حفظه الله:
    والمرادُ مِنْ دعاء الصفة: أَنْ تكون الصفةُ المدعوُّ بها تقتضي شيئًا منفصِلًا ومستقِلًّا عن الذات الإلهية يسمع الدعاءَ ويجيبُ مِثْلَ أَنْ يقول: «يا رحمةَ اللهِ ارْحَمِيني»، «يا عزَّةَ اللهِ أَعِزِّيني»، «يا قوَّةَ اللهِ قَوِّيني»، ونحوِ ذلك ممَّا لم يَرِدْ قطُّ في الأدعية المأثورة، فمَنِ اعتقد أنَّ الصفة المنفصِلةَ عن الموصوف تغفر وترحم وتُغْني وتُقَوِّي.. فقَدْ جَعَلَ الصفةَ إلهًا معبودًا، وهذا كفرٌ باتِّفاق العلماء؛ ذلك لأنَّ صفاتِ اللهِ تعالى مُلازِمةٌ لِذَاتِه لا تنفكُّ عنه؛ فهو ـ سبحانه ـ إلهٌ واحدٌ بجميعِ صفاته، وأسماؤُه وصفاتُه داخلةٌ في اسْمِه: «الله»، ولا يجوز أَنْ يُطْلَقَ على الصفة بأنها إلهٌ أو خالقٌ أو رزَّاقٌ ونحوُ ذلك، وقد نَقَلَ ابنُ تيمية ـ رحمه الله ـ اتِّفاقَ العلماء على أنَّ دعاءَ صفاتِه وكلماتِه كفرٌ، حيث قال: «وأمَّا دعاءُ صفاتِه وكلماتِه فكفرٌ باتِّفاق المسلمين، فهل يقول مسلمٌ: «يا كلامَ اللهِ اغفِرْ لي وارْحَمْني وأَغِثْني أو أَعِنِّي»، أو «يا عِلْمَ الله» أو «يا قدرةَ الله» أو «يا عزَّةَ الله» أو «يا عظمةَ الله» ونحوَ ذلك؟ أو سُمِعَ مِنْ مسلمٍ أو كافرٍ أنه دَعَا ذلك مِنْ صفاتِ الله وصِفَاتِ غيرِه، أو يطلبُ مِنَ الصفةِ جَلْبَ منفعةٍ أو دَفْعَ مَضَرَّةٍ أو إعانةً أو نصرًا أو إغاثةً أو غيرَ ذلك»(ظ¢). وهذا الذي عَنَاهُ الشيخُ ابنُ بازٍ ـ رحمه الله ـ بتقرير الإجماع على عدَمِ مشروعيةِ دعاء الصفة
    https://ferkous.com/home/?q=fatwa-21

    وفقنا الله واياكم لكل خير

  15. شكر أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي يشكركم "جزاك الله خيرًا "
  16. #10
    تاريخ التسجيل
    Jan 2015
    الدولة
    الجزائر ، مستغانم
    المشاركات
    733

    افتراضي رد: قول رب الرحمة ورب السمع

    حفظكم الله ورعاكم
    وننتظر مشاركات وإفادات الإخوة الأفاضل
    قال أبو الدرداء -رضي الله عنه- :
    إنّي لآمركم بالأمر وما أفعله، ولكن لعلّ الله يأجرني فيه.
    سير أعلام النبلاء4/19.

  17. شكر أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي يشكركم "جزاك الله خيرًا "

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •