مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

أضيف للفائدة ان شاء الله:
شرطا الحديث المشهور:
الشرط الأول: أن يرويه أكثر من ثلاثة(1) في طبقة من طبقات السند.
الشرط الثاني: ألا تبلغ الكثرة إلى حد التواتر.

(1) هذا على تعريف ابن الصلاح أما على تعريف حافظ فهو كما نقله الأخ عبدالحميد .
واذا ذكرنا تعريف المشهور يتبين لنا هذه الشروط

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

أضيف للفائدة ان شاء الله:
شرطا الحديث المشهور:
الشرط الأول: أن يرويه أكثر من ثلاثة في طبقة من طبقات السند.
الشرط الثاني: ألا تبلغ الكثرة إلى حد التواتر.
والحديث المشهور أنواع منها:
مشهور عند الفقهاء، ومشهور عند الأصوليين، ومشهور عند العوام، ومشهور عند المحدثين.

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

جواب طيب بارك الله في الجميع

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

أضيف للفائدة:
يطلق الناس أحيانا لفظ حديث مشهور على بعض الأحاديث التي ربما لها اسناد واحد وقد لا يوجد لها اسناد أصلا فهنا الشهرة لا يقصد بها الشهرة الاصطلاحية وانما هي شهرة على ألسنة الناس فقط.ويوجد لهذا النوع مظان عدة أدكر منها:
-التدكرة في الأحاديث المشتهرة للزركشي.
-اللاليء المنتورة في الأحاديث المشهورة مما ألفه الطبع وليس له أصل في الشرع لابن حجر.
-الدرر المنثورة في الأحاديث المشتهرة للسيوطي.
-المقاصد الحسنة في بيان كثير من الأحاديث المشتهرة على الألسنة للسخاوي.

[أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

الحديث العزيز : هو الحديث الذي يوجد في أحد طبقاته [أي السنده] راويان .
الحديث المشهور: هو الحديث الذي يوجد في أحد طبقاته على الأقل ثلاث (03) رواة ما لم يبلغ حد التواتر .

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

الشيخ عثمان الرازحي يقول في كتابه مدخل إلى علوم الحديث أن تعريف ابن الصلاح وابن منده هو القول الصواب .
ولو سلمنا بأن العزة الندرة والقلة، لكان الحديث الفرد أولى بذلك التعريف، لكنها اصطلاحات وضعها أهل هذا الفن كما قال الشيخ الخضير.
والله اعلم.

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

سؤال للتنشيط والاستفادة
هل هذا يصلح أن يكون مثال لحديث العزيز على تعريف ابن حجر اذا نعم اذكر لماذا واذا لا فاذكر لماذا :
ما رواه الشيخان من حديث أنس والبخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من والده وولده ...)) الحديث
ورواه عن انس قتادة وعبدالعزيز بن صهيب وطلق بن حبيب
ورواه عن قتادة : شعبة وسعيد بن ابي عروبة
ورواه عن عبدالعزيز : إسماعيل بن علية وعبدالوارث
ورواه عن كل جماعة .

يصلح أن يكون مثالا على حد تعريف ابن حجر للحديث العزيز والسبب هو:
-أن هذا الحديث رواه عن النبيّ صلى الله عليه وسلم اثنان هما: أنس وأبو هريرة رضي الله عنهما، وهذه الطبقة الأولى طبقة الصحابة.
-رواه عن أنس رضي الله عنه ثلاثة هم: قتادة وعبد العزيز بن صهيب وطلق بن حبيب.
-رواه عن قتادة اثنان: شعبة بن الحجاج وسعيد بن أبي عروبة .
- رواه عن عبدالعزيز اثنان هما : إسماعيل بن علية وعبدالوارث.
ثم جماعة.
فسلسلة السند هنا على الشكل التالي:
روايان من طبقة الصحابة
ثلاثة في طبقة كبار التابعين.
رويان في طبقة صغار التابعين أو تابعي التابعين
ثم رواه جماعة
فهنا ينطبق تعريف ابن حجر للحديث العزيز بحيث لم يروى بأقل من اثنين في كل طبقة والله أعلم.

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

سؤال للتنشيط والاستفادة
هل هذا يصلح أن يكون مثال لحديث العزيز على تعريف ابن حجر اذا نعم اذكر لماذا واذا لا فاذكر لماذا :
ما رواه الشيخان من حديث أنس والبخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من والده وولده ...)) الحديث
ورواه عن انس قتادة وعبدالعزيز بن صهيب وطلق بن حبيب
ورواه عن قتادة : شعبة وسعيد بن ابي عروبة
ورواه عن عبدالعزيز : إسماعيل بن علية وعبدالوارث
ورواه عن كل جماعة .

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

سمي العزيز عزيزا ، إما من العزة بمعنى القلة و الندرة ، أو من القوة ومنه قوله تعالى (فعززنا بثالث) أي قوينا فهذا الحديث صار عزيزا أي قويا بمجيئه من طريق أخرى، ووالتقوية قد تكون بالثالث كما ورد في الآية الكريمة ، وعلى هذا فيمكن أن يكون الصواب ما ذهب إليه ابن منده وابن الصلاح ومن تبعهما ومنهم البيقوني رحمهم الله ، أن العزيز ما رواه أقل من ثلاثة ، لأن الاصطلاح كلما قرب من ألفاظ الشرع كان أقرب للصواب ،كما قرر ذلك الشيخ عبد الكريم الخضيرفي شرحه للبيقونية.
وعلى هذا فيكون المشهور مارواه أكثر من ثلاثة مالم يبلغ حد التواتر.
وعلى قول ابن حجر يكون المشهور مارواه أكثر من اثنين ، وسماه بعض أهل العلم المستفيض والله أعلم .

بارك الله فيك هذا ذكره ايضا الشيخ خضير في شرحه للنخبة ولكنه لم يرجحه .


وقال بعض المحققين : مأخذه أنه من قلة وجوده -اي العزيز- وليس من قوته بمجيئه من طريق آخر وإلا لكان المشهور أولى بهذا الوصف ثم مثل وقال منه قولهم (( فلان عزيز الحديث ) ) أي قليل الرواية لا أن كل حديث من حديثه قد تابعه عليه واحد أو أكثر .اهـ
واذا قلنا بهذا فلا بأس أن نرجح العزيز ما رواه اثنان والمشهور ما رواه ثلاثة .

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

-الحديث العزيز لا علاقة له بالحكم على الحديث بتصحيح ولا تضعيف فالعزة راجعة إلى العدد ولا مساس لها بالراوي.
-هناك من أطلق مسمى المستفيض على المشهور وقيل أن المستفيض هو ما كان عدد رواته متساويا في جميع الطبقات بخلاف المشهور فلا يشترط تساوي العدد فالمشهور أعم من المستفيض.
-الحديث المشهور أيضا لا علاقة له بتصحيح أو تضعيف الحديث.

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

سمي العزيز عزيزا ، إما من العزة بمعنى القلة و الندرة ، أو من القوة ومنه قوله تعالى (فعززنا بثالث) أي قوينا فهذا الحديث صار عزيزا أي قويا بمجيئه من طريق أخرى، ووالتقوية قد تكون بالثالث كما ورد في الآية الكريمة ، وعلى هذا فيمكن أن يكون الصواب ما ذهب إليه ابن منده وابن الصلاح ومن تبعهما ومنهم البيقوني رحمهم الله ، أن العزيز ما رواه أقل من ثلاثة ، لأن الاصطلاح كلما قرب من ألفاظ الشرع كان أقرب للصواب ،كما قرر ذلك الشيخ عبد الكريم الخضيرفي شرحه للبيقونية.
وعلى هذا فيكون المشهور مارواه أكثر من ثلاثة مالم يبلغ حد التواتر.
وعلى قول ابن حجر يكون المشهور مارواه أكثر من اثنين ، وسماه بعض أهل العلم المستفيض والله أعلم .

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

عند الناظم العزيز هو ما رواه اثنان فقط أو ثلاثة فقط ولو في طبقة من الإسناد .
وللمحدثين تعريف آخر وهو أشهر مما ذكره الناظم رحمه الله :
و هو : ما انفرد بروايته عن راويه راويان , في طبقة من الطبقات أو أكثر .لا يقل العدد عن ذلك . أو كما قال الحافظ : ما لا يرويه أقل من اثنين عن اثنين .
وأذكر هنا كلام الشيخ خضير حفظه الله لتوضيح هذا التعريف وزيادة الفائدة :
ادعى ابن حبان أن رواية اثنين عن اثنين لا توجد أصلاً،
قال الحافظ ابن حجر: إن أراد أن رواية اثنين عن اثنين فقط عن اثنين فقط لا توجد أصلاً يعني يستوي جميع الإسناد من أوله إلى آخره برواية اثنين عن اثنين يمكن أن يسلم، يقول: "وأما صورة العزيز التي حررناها بأن لا يرويه أقل من اثنين عن أقل من اثنين فموجودة"، يعني كونه يوجد اثنين يروونه عن ثلاثة عن عشرة عن اثنين عن ثلاثة لا بأس، المقصود أنه لا يقل العدد عن اثنين، والزيادة مقبولة.اهـ
وراجع : النكت الوفية بما في شرح الألفية :439/2 ذكر فائدة طيبه فيمن سمى ما رواه ثلاثة عزيزا ثم قال المشهور ما رواه ثلاثة وما وفوق .

[أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو علي حسين علي الأثري

والمسلسل نوعان :
1- مسلسل بصفة الرواية
2- مسلسل بصفة الراوي

عذرا يبدو أني لم أنتبه لمشاركة الأخ أبو علي

المتعلق بالسند : إما أن يتعلق بالزمان أو المكان أو صيغ الأداء .
المتعلق بالراوي : إما من فعل الراوي أو قوله أو فعله وقوله .

------------

(عَزيزٌ) مَروِيُّ اثنَيِن أوْ ثَلاثهْ (مَشْهورٌ) مَرْوِيُّ فَوْقَ ما ثَلاثــَهْ

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

للحديث المسلسل متعلقان ما هما ؟

[color=red]
والمسلسل نوعان :
1- مسلسل بصفة الرواية
2- مسلسل بصفة الراوي

فالمسلسل متعلق بالراوي أو الرواية، والله أعلم

[أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

للحديث المسلسل متعلقان ما هما ؟

- من فوائد التسلسل الاتساء بالنبي صلى الله عليه وسلم