مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

[quote=أبو عبد الرحمن الشلالي السلفي;64046]
أما الحديث المقطوع فهو ما نسب للتابعي من قول أو فعل ، ولا ينظر فيه لا تصال السند أو انقطاعه ،[/c][/quote
وقيل أيضا في تعريف الحديث المقطوع أنه ما ينتهي إلى التابعي ومن دون التابعي من أتباع التابعين ومن بعدهم ويسمى بالأثر عموما.و الله أعلم

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

تعريف ابن حجر رحمه الله للمسند هو أرجح التعاريف التي ذكرها أهل العلم ، وفي ذلك أقوال اخرى ذكرها السخاوي رحمه الله في فتح المغيث والصنعاني في توضيح الأفكار، وليس هذا موضع سردها مناقشتها والله الموفق.

[أبو أروى أسامة الجزائري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

[quote=أبو عبد الرحمن الشلالي السلفي;64440]هو مرفوع صحابي بسند ظاهره الاتصال.
quote]
قال الحافظ في النزهة :
المسند : مرفوع صحابي بسند ظاهره الإتصال
فقولي: (مرفوع) كالجنس
وقولي : (صحابي ) كالفصل يخرج به ما رفعه التابعي فإنه مرسل أو من دونه فإنه معضل أو معلق
وقولي : (ظاهره الإتصال ) : يخرج ما ظاهره الإنقطاع
ويدخل مافيه الإحتمال وما يوجد فيه حقيقة الإتصال من باب أولى ,
ويُفهم من التقييد بالظهور أن الإنقطاع الخفي كعنعنة المدلس والمعاصر الذي لم يثبت لقيه , لا يخرج عن كونه مسندا لإطباق الأئمة الذين خرجوا الأسانيد على ذلك . انتهى

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

هناك مسألة في الحديث المرفوع لم نذكرها في تعريفه أردت وضعها هنا وعذرا على ذلك،وهي من الحديث المرفوع صفات النبي صلى الله عليه وسلم الخلقية التي ذكرها الصحابة رضي الله عنهم والله أعلم

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

المسند عرفه ابن حجر تعريفا جامعا دقيقا فقال رحمه الله:
هو مرفوع صحابي بسند ظاهره الاتصال.
ومقصوده رحمه الله أن يكون الحديث قد رفعه صحابي للنبي عليه الصلاة والسلام ، ولا يهم إن كان السند متصلا حقيقة أو في الظاهر ، وليس من شرط الاتصال أن يسمع كل راو عمن فوقه، بل نقول أن يتحمل الراوي الحديث عمن فوقه بأي طريقة من طرق التحمل المعتمدة عند أهل العلم.

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

حسب إستعمال اللفظ : اذا قال أسنده إلى فلان اي نسبه اليه واذا قال اسناد جيد هنا يقصد الرجال .
[/font]

واضح بوركتم على التبيان.

اقتباس:
وأنقل هنا كلام الخضير حفظه الله من باب الفايده قال الشيخ في شرحه للنخبة : ولو قال قائل: إن الإسناد والسند، سند الحديث وإسناده بمعنى واحد وهو عبارة عن الرجال الذين يذكرهم المحدث مبتدئاً بشيخه منتهياً بالنبي -عليه الصلاة والسلام- لكان أوضح ولا إشكال فيه -إن شاء الله تعالى-. اهـ

أحببت أن نبحث عمن رد على من يقول هذا الكلام -المسألة فيها وهم- وأظن أن هذا الأمر لا يتأتى إلا بذكر أقوال المحقيقين لهذا الفن والله أعلم.

اقتباس:
المهم مسألة سهله ومافيها إشكال ان شاءالله

هي نوعا ما مسألة سهلة هذا لمن كانت له خلفية عن هذا الفن أما من كان مثلي لأول مرة يدرس البيقونية فلا أظن المسألة ستكون واضحة إلا بعد التوجيه ممن له خلفية، ولقد استفدنا من بيانكم ولم تكن واضحة إلا بعد البيان ، فبارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على التوجيه.[/color]

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

الحمد لله فلا نعتبره وهما إذا،
لكن مثلا لو أطلق اللفظ ما هو المعنى الذي نصرفه له ظاهرا؟

حسب إستعمال اللفظ : اذا قال أسنده إلى فلان اي نسبه اليه واذا قال اسناد جيد هنا يقصد الرجال .

وأنقل هنا كلام الخضير حفظه الله من باب الفايده قال الشيخ في شرحه للنخبة : ولو قال قائل: إن الإسناد والسند، سند الحديث وإسناده بمعنى واحد وهو عبارة عن الرجال الذين يذكرهم المحدث مبتدئاً بشيخه منتهياً بالنبي -عليه الصلاة والسلام- لكان أوضح ولا إشكال فيه -إن شاء الله تعالى-. اهـ

المهم مسألة سهله ومافيها إشكال ان شاءالله

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

الحمد لله فلا نعتبره وهما إذا،
لكن مثلا لو أطلق اللفظ ما هو المعنى الذي نصرفه له ظاهرا؟

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

وما رأيكم بارك الله فيكم في هذه المقولة:
البعض يخلط بين السند والإسناد فيستعملونها بمعنى واحد هذا وهم لأننا عندما نبحث في السند نبحث في عدالة الرواة وصدقهم أو تجريحهم أما في الإسناد فنبحث في كيفية انتقال الحديث من أحدهم إلى الآخر .
أنا كنت أعتقد أن الاسناد هو السند، فأرجو التوجيه.

بارك الله في الجميع أنقل كلام الوالد ابن عثيمين في هذه المسألة :
السند : ..هم رجال الحديث أي رواته فإذا قال حدثني فلان عن فلان .. فهؤلاء هم سند الحديث , لأن الحديث اعتمد عليهم وصاروا سندا له .

أما الإسناد : فقال بعض المحدثين الإسناد هو السند وهذا يقع كثيرا عندهم يقولون إسناده صحيح ويعنون بذلك سنده أي الرواة .
وقال بعضهم : الإسناد هو نسبة الحديث إلى راويه .
يقال : أسند الحديث إلى فلان أي نسبه إليه .
والصحيح فيه : أنه يُطلق على هذا وعلى هذا .
شرح البيقونية : 58

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

قال الحاكم : من شرط المسند أن لا يكون في إسناده أخبرت عن فلان ولا حدثت عن فلان ولا بلغني عن فلان ولا أظنه مرفوعاً ولا رفعه فلان.
بارك الله فيكم هل هذه هي الشروط فقط مع شرط عدم الانقطاع؟
وما رأيكم بارك الله فيكم في هذه المقولة:
البعض يخلط بين السند والإسناد فيستعملونها بمعنى واحد هذا وهم لأننا عندما نبحث في السند نبحث في عدالة الرواة وصدقهم أو تجريحهم أما في الإسناد فنبحث في كيفية انتقال الحديث من أحدهم إلى الآخر .
أنا كنت أعتقد أن الاسناد هو السند، فأرجو التوجيه.

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

-المسند هو ما اتصل سنده من راويه إلى النبي صلى الله عليه وسلم ولم يتخلله انقطاع على رأي بعض أهل الحديث.

قال ابن عثيمين : هو قول جمهور علماء الحديث .
أما من قال : المسند أعم من ذلك فكل ما اسند إليه راويه فهو مسند هذا القول هو قول بعض المحدثين وهذا القول هو الذي يوافق اللغة . الشيخ ابن عثيمين ذكر هذا الكلام (بمعناه)

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

كلام السيوطي من تدريب الراوي ما تقولون فيه بارك الله فيكم أو ما هو توجيهكم له؟
يعرف ضبطه أي الراوي بموافقة الثقات المتقنين الضابطين إذا اعتبر حديثه بحديثهم فإن وافقهم في روايتهم غالبا ولو من حيث المعنى فضابط ولا تضر مخالفته لهم النادرة فإن كثرت مخالفته لهم وندرت الموافقة اختل ضبطه ولم يحتج به في حديثه.

بالنسبة إلى قول النووي فهو كما ذكرته سابقا وهو موجود في تدريب الراوي لكن أن أحد الأعضاء جزاه الله خيرا قام بتوجيه كلامه رحمه الله.والله أعلم

بارك الله في الجميع لا أدري السؤال موجه لمن ولكن أذكر الإخوه بأني في مشاركتي السابقة ذكرت معنى هذا الكلام ووضحت أن ليس فيه اشتراط الحفظ ثم الفهم ثم الأداء اللهم في كلام البزدوي فقط والله تعالى أعلم

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

-المسند هو ما اتصل سنده من راويه إلى النبي صلى الله عليه وسلم ولم يتخلله انقطاع على رأي بعض أهل الحديث.

-فقول الناظم:
المتصل الإسناد : هو المتواصل الذي ليس فيه اختلال وضده المنقطع.
-والإسناد هو السند وهم رواة الحديث و رجاله.
المتصل:
قال بن الصلاح:
بسماع كل واحد من رواته ممن فوقه.
ولم يبين: يظهر أنه اختار القول الذي يرى أن المسند هو الذي لم تنقطع سلسلة إسناده.

[أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

وَ(الُمسْنَدُ) الُمتَّصِلُ الإسنادِ مِنْ رَاويهِ حتَّى الُمصْطفى ولْم يَبـِنْ

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

كلام السيوطي من تدريب الراوي ما تقولون فيه بارك الله فيكم أو ما هو توجيهكم له؟
يعرف ضبطه أي الراوي بموافقة الثقات المتقنين الضابطين إذا اعتبر حديثه بحديثهم فإن وافقهم في روايتهم غالبا ولو من حيث المعنى فضابط ولا تضر مخالفته لهم النادرة فإن كثرت مخالفته لهم وندرت الموافقة اختل ضبطه ولم يحتج به في حديثه.

بالنسبة إلى قول النووي فهو كما ذكرته سابقا وهو موجود في تدريب الراوي لكن أن أحد الأعضاء جزاه الله خيرا قام بتوجيه كلامه رحمه الله.والله أعلم